Kirill wrote:Дмитрий wrote:
Я согласен что вариантов масса, но опечатанная урна и вебкамеры не дадут возможнось не подтосовать итоговый протокол
Ну хорошо, вот я проверил свой бюллетень, а где гарантия что бюллетень соседа не нарисовали, а ему все равно, он даже на форум не заходит, ходить и спрашивать это ваша подпись?
Да, если у вас есть основания сомневаться. Вы же выкладывали список квартир, голосовавших за создание ТСЖ. Хоть кто-то неголосовавший и бывший в списке нашелся? А если человеку ВСЕ РАВНО как идет жизнь в доме, то значит у него все хорошо, то есть ситуация в доме вовсе не такая плохая, как вы говорите.
Да причем тут список квартир, ПТСЖ собирал подписи на листах голосования во время самого судебного процесса, и это всем известный факт, многим все равно, потому что думают, что платя деньги, они получают именно услуги за которые платят, а на самом деле просто перечисляют деньги. Вы сами тут как то говорили, что не все собственники известны, многие квартиры закрыты, но если посмотреть перечень квартир, принявших участие в последнем голосовании, то есть среди них те квартиры, что не сделали ремонты. Что касается голосования, то мое мнение, что необходимо каждому члену ТСЖ под подпись в книге регистраций выдать лист голосования, а затем под подпись эти листы собрать, против 3-х подписей сказать будет нечего.
Kirill wrote:Дмитрий wrote:
И еще, на сколько я понял, сейчас в ЖК внесены изменения, и членом ТСЖ может быть только собственник, а не все в нашем доме такие, для начала необходимо сделать реестр собственников с привязкой к членам ТСЖ и опубликовать эту информацию в закрытом режиме
Вы поняли неверно, закон обратной силы не имеет, ТСЖ созданные по строй редакции на основании упраздненной статьи 139 ЖК РФ продолжают действовать в прежнем режиме, поскольку законодатель не предусмотрел особых правил в связи с ее отменой. Соответственно членами нашего ТСЖ остаются все те ,кто был ими на момент вступления новой редакции в силу. Вот принимать в члены несобственников ТСЖ теперь не должно (хотя тут тоже вопрос - если исходить из принципов справедливости и равноправия, то их их надо брать.)
Кирилл, я как понимаю вы сами принимали деятельное участие в создании Устава нашего ТСЖ, так вот, там есть такой пункт 10.1, что членом ТСЖ может быть собственник помещения, про будущего собственника ни слова.
Kirill wrote:
Тот факт, что кто-то не пошел в суд бодаться с госорганами ради оформления права собственности НЕ УМАЛЯЕТ прав этих ЖИЛЬЦОВ ДОМА на участие в управлении домом. Собранием Карагадяна этот принцип (подтвержденный, кстати, судам трех инстанций в решении по вашему иску о ликвидации ТСЖ) как и принцип добрососедства был нарушен. (Да и собственников вы не всех уведомили тогда, вы это знаете.) Тот факт, что в суд вы смогли принести половину из числившихся в вашем протоколе бюллетеней лишний раз подтверждает, что все было сделано криво. Поэтому я и называю это цирком с конями.
Не согласен, так как я как собственник еще и налоги плачу, а кто в суд не пошел, тот и налоги не платит. Как было сделано, криво или прямо, косо или еще как, в настоящий момент не важно, на это все есть решение суда, его обсуждать не буду, все процессы надо выигрывать, а не плеваться потом кто что принес и сколько, эту тему надо проехать.
Kirill wrote:
Поймите, Я ПРОТИВ ВОЙНЫ. Категорически против. Это тупиковый вариант решения любого конфликта, и конфликта в нашем доме в том числе. Но я не вижу со стороны противников ТСЖ желания сделать даже не лучше, а хотя бы по-другому. Вы - единственное исключение, ваша критика хотя бы иногда носит конструктивный характер. Остальные - только поливают грязью. Кто-то задумался, например, о том, что тот же неоднократно охаянный ревком тратит кучу СВОЕГО времени на проверку отчетности ТСЖ. Одну кассу и счет перелопатить занимает уйму времени. А у нас ведь семьи, работа, личные дела... В прошлом году желающих пойти в ревком не нашлось, трое на пять мест... И ведь пройти мог кто угодно - голосовали списком. Никто из ругающих не пришел, хотя вот он прямой путь к первичной документации ТСЖ, получить которую на обозрение многие тут желают. Зачем? Проверять? Так идите в ревком, и свое любопытство утолите, и дому пользу принесете. Не видно никого...
А кто Вам вообще сказал что люди хотят воевать, я лично хочу по отношению к дому, что бы его управлением и развитием занимались профессионалы, все революции показали что кухарка не может управлять государством. Я не понимаю зачем наш ПТСЖ делает для дома платежи только больше, в каждом его решении они только возрастают, поставили апителефонии, увеличить на нее коммуналку, виденаблюдение, тоже, ворота, тоже, для чего это все? Он и сейчас свои решения не объясняет. Вот к примеру купили поломоечные машины, очень хорошо, так тепрь на них работает дом-сервис, а мы к ним еще и расходники за счет ТСЖ покупаем, отдал бы в аренду управляющей компании и сократил бы расходы, он же экономист. Я то же трачу кучу времени на все это, но понимаю что с таким ПТСЖ нет у дома перспектив.
Kirill wrote:
То же самое с правлением - одна кандидатура на довыборы... Приди, получи доступ ко всей "скрытой" информации, донеси до правления какие-то новые идеи, донеси до жильцов, которые ТЕБЕ доверяют, что там в правлении происходит. Повторюсь - всего одна кандидатура (правда я не знаю, имеет ли этот человек отношение к вашей ИГ или нет, но сдается мне что нет...)
Может люди не хотят идти в Правление к Рыжиху Д.А. Если честно, то как он общается с жителями, он просто дискридитирует себя, я лично 3 часа сидел и видел, как он преисполнен гордости и власти проводит прием жителей. Есть поговорка дай человеку власть и ты поймешь кто он. Мое мнение рановато ему было. Но это мое мнение.
Kirill wrote:
Вот в чем вопрос - взвалить на себя хоть какое-то ярмо никто не хочет, вникнуть в проблемы и что-то предложить хотят единицы, а вот ругать последними словами - это пожалуйста. Я за время существования ТСЖ услышал и прочел о себе столько дерьма, сколько за всю остальную жизнь слышать не доводилось, даже когда по судам общей юрисдикции ходил и с очень разным народом судился по очень разным поводам.
Ну не вы один такого наслушались. Меня на этом форуме ПТСЖ первый стал клясть последними словами, а зачем, зачем вобще кадило было раздувать? ну пошел я в суд, зачем орать то было, вспомните, я вообще ничего не писал месяц пока меня просто не достали своим бредом.
Kirill wrote:
Андрей спрашивает, как мы здесь жить будем и в глаза людям смотреть будем - так вот я отвечу, МНЕ стыдиться нечего. Все, что я делал для ТСЖ как член ИГ по его созданию и как член ревкома я делал добросовестно. Меня на вашем форуме Берией прозвали (анонимный ваш модератор, отказавшийся представиться) за политику модерации здесь. Сколько человек попросились в немодерируемую группу? ТРИ. Пишете только вы. Я с тех пор стер хоть одно ваше сообщение? НЕТ. Так что же остальные не идут, страдавшие от моего модераторского деспотизма? Требование представиться и не скрываться за никами мешает, видимо.
Я согласен с Андреем в том, что нужно быть открытым, наш ПТСЖ не на общественных началах, как Вы работает, за конкретную денюжку, получает ее регулярно, поэтому для нас он нанятый работник, и вот этот нанятый работник ведет себя как захочет, как захочет трактует закон, делает как ему удобно. Вы сами признайте наканец то, что очное собрание никак не могло произойти при таком подходе, а наш ПТСЖ даже никакой ответственности за это не понесет, а ведь он разослал заказные письма, понес расходы из общих денег, сейчас все по новой надо делать тоже самое. Что касается моих сообщений, я и раньще коректно писал и сейчас этим занимаюсь, и в принципе поводов не давал себя модерировать, но почему то Вам было виднее, да и не интересно свои сообщения через пару дней видеть. У людей должна быть возможность выражать свободно свое мнение, а уж воспользуются они или нет это уже решать им.
Kirill wrote:
Хаять легко. Делать сложно.
Нужен открытый диалог, опять повторюсь, но кто мешает ПТСЖ на этом форуме открывать рубрику про ту же необходимость видеонаблюдения? да никто, узнал бы мнение, зачем сразу на ОС это все выносить. Я не хаю, я предлагаю сначала думать, причем думать о последствиях, а уж потом делать.